Tragedia w Smoleńsku.

Bajecznie7

Nie rozumiem dlaczego ten temat jeszcze nie powstał. Czy ktoś się tym przejął czy to wszystko laka koło dupy?
Mnie osobiście ta masakra bardzo dotknęła, jakby nie patrzeć wszystkich powinna. Pół elity politycznej polskiej wraz z dowódcami wszystkich wojsk poumierało. Takich rzeczy nigdy się nie słyszało żeby wciągu chwili stracić tyle ważnych osobistości.
Takiej tragedii nie da się opisać słowami...

roberto2012

No niestety stało się i nikt tego nie odwróci. Możemy tylko "gdybać" co by było gdyby... Mnie osobiście szkoda tych ludzi nie patrząc na pozycje, które pełnili. A jeśli biorąc pod uwagę ich rangi to Polska straciła niemal całą śmietankę. Jestem ciekaw co dokładnie doprowadziło do tego wypadku. Myślę, że to nie wina samolotu bo przeszedł generalny remont poza tym dobry pilot poleci na wszystkim Wink

Poza tym byli odpowiednio wyszkoleni. Nie ma co tu dużo gadać, może byli naciskani przez np. Prezydenta lub kogoś z reszty załogi. Na pewno czuli napięcie bo mieli świadomość, że wszyscy czekają na nich już na miejscu. Zresztą zobaczymy co w czarne skrzynki powiedzą.

Bajecznie7

Też jestem zdania, że to błąd pilota...
Jestem ciekawy na jak długo świat i polska przestanie się kłócić. Ile ta tragedia wniesie do życia. Obstawiam, że góra miesiąc i zobaczymy obrazki w telewizji takie jak przed wypadkiem.

devilax

nie jestem patriotą. wypadek porusza tylko pod względem że zginęło tylu ludzi. prezydenta zbytnio nie kochałem, jednak te opinie już pozostawię.
myślę że Rosjanie również mogli mieć wpływ, nie bezpośredni ale pośredni, na tą katastrofę. m. in. słyszałem komentarz, że pas startowy jest za krótki dla tego samolotu, jednak zgodzono się na lądowanie. głębszych interpretacji nie chce mi się poruszać - czas iść na długi spacer zapalić Very Happy

roberto2012

Po pierwsze to widoczność była ponad połowę mniejsza niż ta odpowiednia czyli ok. 1 km. Po drugie kwestia pasu. Mierzy bodajże 1,6km albo 1,8km nie pamiętam dokładnie (ale i tak mało) A po trzecie nasi piloci 2 razy olali informację z wieży o odradzaniu lądowania i kierowali ich do Mińska. W tym momencie prezydent mógł się trochę wkurwić i uprzeć się na lądowanie. Niby co taki pilot miał wtedy zrobić...

Bajecznie7

Ja słyszałem o 2,5 km długości pasu. Już raz była przecież sytuacja z prezydentem jak leciał do Gruzji. Opierdolił pilota, przecież było o tym głośno. Lech Katyński...

roberto2012

No i prawdopodobnie tak mogło być. Piloci pod presją i tyle...

konfitura

[ panowie, pisze się "pasa", a nie "pasu" Razz

]

Jedno, co mogę powiedzieć - Przewodniczącego Komitetu Katyńskiego Stefana Melaka poznałam osobiście na Powązkach, bo gdyż ponieważ był to szwagier siostry tatki mojego. Tyle. A komentarz w całej pozostawię dla siebie.

sztos19

Od katastrofy w Smolensku minelo 2,5 roku a sprawa kieruje sie coraz bardziej w kierunku rzekomej zbrodni smolenskiej [przynajmniej tak ostatnio komentuja ten tragiczny wypadek politycy z parti J.Kaczynskiego]. Nie wiem co sadzicie o tym , ale ja jak tak slucham ostatnich doniesien z mediów to mam wrazenie ze sprawa robi sie coraz bardziej polityczna. Nie rozumie dlaczego ktos chce na tej dragedi ugrac cos politycznie , bo patrzac z boku wlasnie tak to wyglada. Mysle ze sprawa dlugo jeszcze nie zostanie do konca wyjasniona. Nawet jesli rosjanie maczali w tym palce ,nigdy sie do tego nie przyznaja [wszyscy pamietamy zbrodnie Katynska, dopiero po tylu latach oficjalnie potwierdzili fakt zbrodni Stalina na naszych oficerach]. Smutne to wszystko jest ,i miejmy nadzieje ze tym razem sprawa katastrofy Smolenskiej wyjasni sie szybciej.

roberto2012

sztos19

Roberto dobre dobre, ale powiedz czy ten plakat czy zdjecie jest twoim dzielem czy z internetu.

Tyler_Durden

Na internecie jest ostatnio bardzo często spotykane Smile

Zresztą, ja mam to samo zdanie o Smoleńsku.

roberto2012

Tyler_Durden

[link widoczny dla zalogowanych]
Głupie ale trafne...

Inmedio

Mocny temat ale widzę, że posty są mocno ograniczone. Powiem tak przez katastrofę smoleńską bardzo dużo zrozumiałem, a do tego moja żona jest rzecznikiem prasowym (nie powiem kogo i czego) i pokazała mi jak zmówiły się media aby faworyzować tylko jedną służą prawdę błędu pilota i działania komisji Millera.

Poświęciłem kilka godzin na posłuchanie Macierewicza i jego ekspertów. Oni opisywali kilka teorii ale w 100% nie są wstanie podać przyczyn bo nie mają prawa na badania wraku. Ale nie oto mi teraz chodzi. Ważne jest to jak komisja Macierewicza musiała wypunktować błędy komisji Doniny i Millera. Błędów i pytań pokazali setki i pozostają one bez odpowiedzi ... inteligencja nakazuje mi pytać się dlaczego pozostają bez odpowiedzi ?

ryanwolfe

Macierewicz może i chce dobrze, ale przez swoje zachowanie nigdy nie będzie traktowany poważnie przez szersze grono odbiorców...

merkury

ryanwolfe

Nie mam na myśli członków jego zespołu tylko ogół społeczeństwa, słuchając niektórych jego publicznych wypowiedzi mózg nieodparcie tworzy sobie obraz zwykłego pomyleńca (bo tak brzmią niektóre jego wywody) i dlatego potem ludzie pukają się w czoło na samo nazwisko Macierewicz.

merkury

Które wywody? Nie bądźmy gołosłowni.

Dlaczego się czepiam? Wydaje mi się, że to nie wina wywodów tylko, sposób pokazania w mediach.

Inmedio

Na mojej uczelni w Warszawie Kardynała Stefana Wyszyńskiego było zrobione sympozjum poświęcone tragedii Smoleńskiej. Niestety byłem obecny tam tylko dwie godziny ale całości wysłuchałem z yotube.

Byli przedstawieni tam naukowcy tacy jak Prof. Wiesław Binienda, Prof. Kazimierz Nowaczyk i Prof.Grzegorz Szuladziński. Był też przedstawiciel Duńskiego zespołu katastrof lotniczych (warto wiedzieć, że Duński państwowy zespół katastrof lotniczych nie zgadza się z opiniami komisji Adoniny i Millera)

Każdy opisywał co myśli i szczegółowo opisywali swoje racje. Zadawali też mnóstwo pytań do komisji Millera oraz obalali tezy tej komisji. Nie jestem osobą naiwną ale ci panowie przekonali mnie do tego, że nadal nie wiadomo w jakich okolicznościach rozbił się prezydencji samolot i jestem przekonany, że komisja Millera po prostu kłamie i celowo nie przedstawia prawdy.

ryanwolfe

Ale nie zapominajmy także, że jeden z ekspertów Macierewicza bezczelnie kłamał na temat posiadania dokumentów dotyczących feralnego lotu, za co został usunięty dyscyplinarnie z uczelni na której wykładał.

merkury

Za co został usunięty z zespołu, argument chybiony.

Inmedio

Bezczelnym kłamstwem bym tego nie nazwał, raczej specjalnym.Kojarzę tego profesora który skłamał w programie w TVP z redaktorem Kraśko. Profesor skłamał odnośnie jakiejś linii tzw. trajektorii lotu co wnioskowało tym, że wszystko wskazywało na eksplozję. Profesor skłamał świadomie i sam wycofał się z komicji Macierewicza. Głupi był, że tak zrobił.

Odnośnie bezczelnych kłamstw mogę przytoczyć dziś panią premier Ewe Kopacz co wrzeszczała, że nasi eksperci przekopali miejsce katastrofy na jeden metr. Pan Miller bezczelnie kłamał, że doprowadzi do konfrontacji jego komisji z komisją Millera. Kłamał bezczelnie, że udzieli wszelkim odpowiedzi na tytania komisji Macierewicza. Kłamał też twierdząc, że nasi śledczy ramie w ramie badali wrak. I ostatecznym bezczelnym kłamstwem jest wypowiedz Tuska, który twierdził, że połowa komisje z najlepszymi ekspertami w naszym kraju ! Oto kogo powołał, najlepsi z najlepszych:
https://www.youtube.com/watch?v=2vpln7zgpRk

Czemu przyczepiam się tak bardzo do tematu ? Bo to jedyna taka szopka na świecie. Gdzie kłamstw jest więcej niż wszystkich aferach USA razem. Komisja Millera jako jedyna komisja na świecie wyjaśniła przyczynę katastrofy samolotu nie będąc na miejscu katastrofy, a opierając się jedynie na przesłaniach innej komisji... śmiech na skale światową -.-

ryanwolfe

Inmedio

Dokładnie chodzi tu o prof. Jacek Rońda z wydziału właśnie na AGH Smile

ryanwolfe

No więc macie jakieś informacje o finale jego postępowania dyscyplinarnego? Na pewno był zawieszony w obowiązkach dydaktycznych na pół roku, ale przebąkiwano też o jego usunięciu z uczelni. Osobiście na miejscu rektora zdecydowałbym się chyba na ten ostateczny krok, ewentualnie dał możliwość odejścia za porozumieniem stron, bo dobrej prasy to on sobie a także pośrednio nie narobił...

merkury

ryanwolfe- nie tu jest problem. Problem jest w tym, że komisja Milera nie potrafiła przedstawić dowodów na to, że Jońta blefował.

Wyobraź sobie taką sytuację, że putin chce zdestabilizować sytuacje w kraju- może na wraku położyć nawet uran i powiedzieć, że on to zrobił. Wojna domowa w Polsce i ochrona ludności przez Rosjan lub dozbrojenie grupy sprzyjającej kremlowi. Bardzo proste.

Dlatego tak bardzo zależy nam, aby sprawa została wyjaśniona, wrak sprowadzony do Polski, itd. Macierewicz nie jest idiotą. To myślenie na przyszłość, a nie rozdrapywanie przeszłości jak próbują wmówić w TV czy krótkowzroczne autorytety oralne (nie, nie moralne).

Inmedio

Nie wiem co stało się z tym profesorem i jaka była decyzja. Znam profesorów bo olewają swoją pracę biorąc pensje po 11.000 zł i ich bym zwolnił na pewno !

Też uważam, że Macierewicz nie jest głupi. Media tak go kreują. W mediach 90% informacji na temat Macierewicza jest negatywna. Dlaczego ?
Inteligencja nakazuje mi zadawać to pytanie i dowiedzieć się czemu tak jest. W głowie istnieje myśl, że Macierewicz ma racje. Jak dotąd nikt nie staną i nie obalał wszystkich jego stwierdzeń.

Majkel

Inmedio