Motoryzacja

Degustator_Fajek

Jeśli chodzi o motoryzację to jestem wybredny.Dla mnie Volkswagen to wyznacznik wieśniactwa Smile

Ogólnie nie lubię niemieckiej motoryzacji i śmieszy mnie nieodłączne przywiązanie Polaków do szrotu przywożonego z zachodniej granicy.To jest chyba jakaś pozostałość z czasów PRL, gdzie taki golf był autem luksusowym.A dla naszych sąsiadów jedynie tanim środkiem transportu... Gdy Polak widzi audi (cztery zera dla frajera) to aż się takiemu oczy świecą.Nawet jeśli jest to 20 letni grat Very Happy

Stare rozklekotane (B)olidy (M)odzieży (W)iejskiej i golfy trójki są zarezerowane dla młodych gniewnych z ogolonymi łbami co myślą, że są w filmie szybcy i wściekli piłując przy tym 90 konny silniczek (obowiązkowo tłumik przelotowy) ... Jedynie marka mercedes i ich właściciele trzymają jakiś poziom.Być może dlatego, że są to auta z grupy "premium" i taki typowy buraczek nie może sobie na takiego pozwolić :] Oczywiście nie wrzucam wszystkich do jednego wora, ale taka jest prawda i niech nikt mi nie próbuje wmówić że to tylko przesąd. Ja od 4 miesięcy jestem szczęśliwym właścicielem Volvo S80 (2.4 Diesel, Automat, po liftowy 2004r. wersja executive z maksymalnym wyposażeniem).Taki wymarzony - czarny metalik, a środek jasny ,kremowe skóry ... Ojciec ma Volvo XC90 i to on zaraził mnie szwedzką motoryzacją Very Happy

loony

@Degustator_Fajek - nie wrzucasz wszystkich do jednego wora, ale jest jak mówisz i nikt Twojego zdania nie zmieni? Very Happy

To w takim razie jak zrozumieć, to że lubię samochody spod szyldu vw albo bmw, a nie jestem ogolonym dresem i nie oglądałem szybkich i wściekłych...? Co zrobić, że w moim dresiarskim 90 konnym golfie z przelotowym wydechem leci heavy metal albo blues, a u kumpla w dresiarskim bmw e36 tylko leci jazz? Sad

Czyli jesteśmy w głębi duszy burakami? Sad

Może chociaż cukrowymi? Sad

kuba

@ Degustator_Fajek ... Golfem III jeździ mój 60 letni wujek. Rozumiem, że to też wieśniak? Muszę, Cie zmartwić, mieszka w mieście i łysy jeszcze nie jest :C Nic mnie tak nie wkurwia jak stereotypy bo przesądem bym tego raczej nie nawał. Faktem jest, że w pewnych grupach społecznych posiadanie Golfa szczególnie TDI i BMW to szczyt lansu i zarazem wieśniactwa. Ale generalizowanie czegoś( w tym przypadku posiadaczy VW i BMW) to brak własnych poglądów i podpinanie się pod poglądy innych. Dalej kontynuować nie będę, bo widzę, że nie warto Razz

Chociaż... Dodam tylko tyle, że rozjebałeś mnie na łopatki tym stwierdzeniem

Degustator_Fajek

Hmm Wy macie swoje zdanie, a ja mam swoje zdanie Wink

Pracuję w szpitalu, jest to spory kompleks budynków i między innymi 3 duże parkingi.Są zautomatyzowane, ale trzeba pilnować by wszystko działało jak powinno i reagować w razie jakiejś awarii.Dzięki temu codziennie mam styczność z naprawdę wieloma ludźmi, bo aut przewijają się setki. Może Wam się to wydać śmieszne, ale po samochodzie mniej więcej można określić typ człowieka i to wszystko się pokrywa. Beemkami przyjeżdżają nastolatki, albo koksiki bez karku po solarce.Dojczwagenami i ałdi typowe Mirki z wąsem, którzy wyskakują z mordą o byle gówno i w ogóle jakby cały świat był obrócony przeciwko nim. Jak ktoś strzela popisówki typu palenie gumy, ostre wchodzenie w zakręty i gwałtowne przyśpieszanie to też osoby w wyżej wymienionych markach - PRZYPADEK !? NIE SĄDZĘ ! Powiedziałem, że nie wrzucam wszystkich do jednego worka i dalej tak twierdzę.Ale zdecydowana większość tych kierowców to debile, którzy dali się wrobić kupując "składaka" od niemców i jeszcze przy tym się jarając.Jak widzę na FB, że ktoś wstawia zdjęcia swojego cudownego bolidu (Golf IV tdi) a wszyscy się nim jarają, to aż woła o pomstę do nieba... Aha i jeszcze jedno: Niezniszczalność pohitlerowskiej motoryzacji - kiedyś te samochody były dobre i niema co do tego wątpliwości.Ale te lata już minęły i prawda jest taka, że psują się jeszcze bardziej niż inne.Potwierdzają to różne coroczne testy przeprowadzane przez stowarzyszenia motoryzacyjne.Przeciętnemu polakowi w nocnych koszmarach śnią się pompowtryski,koło dwumasowe,DPF... No cóż to je Polska, tego nie ogarniesz...

kuba

Odnośnie (nie)zawodności to w pełni się z Tobą zgadzam, bo VW ostatnie trwałe diesle robił pod koniec lat '90. Z resztą jak z większością samochodów. Sam nigdy nie kupiłbym VW, jedynie poza Vento do którego mam ogromny sentyment. O francuzach nie mówię bo tego szczerze bałbym się dotknąć. Jak pokazują testy najlepsze są Japońce, w gronie moich znajomych ta zasada też się sprawdza. Mazdy są praktycznie nie do zdarcia, ale tylko w benzynie bo diesel się lubi posypać jak większość ropniaków dzisiaj...

Driver

Ja od siebie dodam że większość (młodych) jeździ golfami i bmw ze względu na modę i co tu dużo mówić niską cenę tychże samochodów (chodzi o 3 generacje golfa i bmw e36) Wink

Osobiście uważam że nie ma lepszego auta od takiego golfa do podszkolenia się po zdaniu prawka Wink

kuba

No golf jest dobry pod tym względem, że mało spali i jest bardziej mały niż duży. Ja uczyłem się jeździć na Xedosie 9 poliftingowym. Krowa, ale przynajmniej nie mam problemu z czuciem samochodu.

Driver

No i warto dodać że części do tej marki są stosunkowo tanie (mam na myśli starsze modele) Smile

ryanwolfe

Odnośnie niezawodności tylko Japończyki - u mnie w domu odkąd pamiętam były samochody z Dalekiego Wschodu i żaden nigdy nie zaliczył jakieś poważniejszej awarii, jak już to zawsze były to tylko jakieś duperele. Co do silników to tylko benzyniaki, w domu nigdy diesla nie mieliśmy - mój ojciec pomimo tego że robi rocznie dość duże przeloty zarzeka się że nigdy nie dotknie ropniaka nawet trzymetrowym kijem choć za każdym razem sprzedawca w salonie mu taki pojazd proponuje.

arkawroc

loony

@Degustator_Fajek - widzisz, ja robiłem ponad dwa lata w wulkanizacji, gdzie mamy dość luźne podejście do klienta i zawsze sobie z nim wymienimy kilka zdań, pożartujemy. Gdybyś nie oceniał ludzi po tym czym jeżdżą, a jak się z nimi rozmawia, jak się zachowują i jakimi są ludźmi, to byś mógł sobie wsadzić w dupę swoje zdanie o Volvo Smile

Oczywiście, z całym szacunkiem Smile

Ja np. nie jestem uprzedzony do żadnej marki, jednak mam swoje zdanie. Mam też swoją motoryzacyjną zajawkę, nie jednym gównem się jeździło, nie jedno gówno się robiło i nie przy jednym się robiło Smile

Poznając kolejnych to 'fanów' motoryzacji, zauważyłem, że najwięcej szczekają dwa typy ludzi - psychofani marki oraz psychoANTYfani jakiejś marki Smile

Jedni całe życie jeżdżą samochodami z jednej fabryki, a drudzy narzekają na daną markę/marki w opór, mimo że nigdy nie mieli spod jej szyldu samochodu. Nie dość, że takie podejście jest popierdolone, to jeszcze z kimś takim nie podyskutujesz...

Mógłbym teraz pogadać o volkswagenach, alfach romeo, kiach, toyotach, fiatach, fordach i innych samochodach z ktorymi miałem przyjemność, lub nieprzyjemność, ale jakoś nie bardzo mi się chce...

kuba

Kilku znajomych miało Francuzy i sypały się wszystkie, najbardziej Renault, stąd mój dystans do nich.

loony

Dlatego proponuję nie robić zamieszania wokół stereotypów, bo stereotyp z natury jest mocno przesadzony i uogólniony Smile

Tak jak np. teraz, jeżdżę Kią Cerato, czyli sporym, wygodnym autem, które jest typowym grzybowozem - idealne dla 60kilkuletniego kierowcy, który chce sobie skoczyć na grzyby, ryby i później na zakupy. Ale skoro to grzybowóz, to dlaczego taki mam? Razz

Dlatego wzbraniam się od dyskutowania nt. stereotypów. Niektóre się faktycznie potwierdzają i kiedyś sam często powtarzałem zdania, które później okazały się totalną bzdurą.

PS. Ale to podejście chyba przychodzi z czasem i ilością przejechanych w trasie kilometrów. Moim zdaniem. Im więcej jeździłem, tym mniej mnie interesowało jaki samochód przede mną jedzie, na jakich blachach - patrzyłem na to jak jedzie, żebym wiedział czy zrobi coś nieprzewidywalnego. I w sumie od kiedy nie pluję na innych kierowców, to mi się jeździ coraz lepiej. W dupie mam co kto inny robi, czym jedzie, jakie ma blachy, że wyprzedza na trzeciego itd. Jadę swoje i myślę za innych.
Ale niektórzy nie potrafią wrzucić luzu w swoje życie. A szkoda, pomogłoby to wszystkim.

Degustator_Fajek

Dodam tylko, że auta spod szyldu VW nie wyróżniają się niczym szczególnym .Są po prostu bardzo oklepane, a i tak wszystkim się podobają.Patrząc np na niektóre modele golfa ciężko znaleźć różnicę między nowszą a starszą generacją.Oczywiście z bliska można, to zauważyć a taki pasjonat zobaczy to z daleka.Ale i tak szczerze mówiąc "wieje nudą" Razz

Druga sprawa, że te samochody są stosunkowo drogie w zakupie.Ale plusem jest to, że trzymają ogólną wartość i nie można narzekać na zainteresowanie ewentualnych kupujących.Choćby to był totalny rzęch z dziurami w podłodze, to i tak napaleńcy nie dadzą spać nawet w nocy telefonami o samochód Smile

A no i jedna z ważniejszych rzeczy, to droższe ubezpieczenie.Albo życie w stresie, że nasze "cacuszko" zmieni właściciela w nieoczekiwanym momencie Rolling Eyes

Staruszki jakieś dwa lata temu wpadli na szatański pomysł, bo postanowili kupić VW T5 miltivan. Niby wszystko było dobrze, ale skrzynia automat zaczęła wchodzić w tryb awaryjny i bywały lekkie kłopoty.Ogólnie jakoś jeździł i się nawet prezentował.Nie był to też jakiś gruchot, bo przy zakupie kosztował koło 60 tyś.No, ale budzimy się pewnego ranka a samochodu niema na podwórku,brama otwarta, pies leży w budzie wystraszony.Była to zima 2013,tej nocy dosyć ostro padał śnieg.Rano ślady były już przysypane,złodzieje sforsowali blokadę bramy przy silniku elektrycznym i otworzyli ją.Jak wynika z nagrania kamer, weszli w kilka sekund dostali się do samochodu, a samo odpalenie zajęło im ze dwie minuty Rolling Eyes

Po prostu sobie wyjechali i tyle samochód widzieli.Po dwóch tygodniach przyszedł jeszcze mandat z fotoradaru - nowym właścicielom się bardzo spieszyło, bo jechali 150km/h w stronę Gdańska, trasą nr 1.Na zdjęciu wyglądało, to tak jakby samochód jechał pusty... Żadnej postaci za kierownicą (widocznie musiał się schylić) Shocked

Na szczęście AC pokryło stratę samochodu ze znaczną nawiązką.Rodzice kupili Renault Trafic'a za 15 tyś i sprawuje się dobrze.Zwykły blaszak do przewożenia towaru.Tani w zakupie i utrzymaniu, a reszta kasy została w kieszeni.Z biegiem czasu stwierdziliśmy, że ten multivan był po prostu nieopłacalny...

kuba

Widzę, że jesteś wyjątkowo wrogo nastawiony wobec VW, dlatego nie wdaję się w dalszą dyskusję. Z takimi "napaleńcami" jak Ty po prostu nie warto rozmawiać na te tematy bo pomimo użytych argumentów i tak dalej będziesz tkwił przy swoich chorych "racjach" Wink

ryanwolfe

Stare Volkswageny były nie do zajechania, te nowe już takie niezawodne nie są niestety - wujek kupił 1,5 roku temu Touarega w dieslu i przy niespełna 40 000 przelotu dwumas poszedł się pieprzyć...Dla kontrastu stary Passat z nieśmiertelnym 1,9 TDI chodził jak żyleta mając nalatane prawie 300 000...

WojPń

@kuba, mógłbym wiedzieć co ci się nie podoba w gwiazdach? Jeśli chodzi o okularnika z pierwszych serii to powiem tyle, każdy miał gorsze momenty. Dla mnie liczą się tylko niemieckie samochody, zwłaszcza z gwiazda. nie trawie francuskich wynalazków (to też zachód panie degustatorze, wiec argument nie trafny). Po prostu Niemcy wiedza jak robić samochody i tyle Wink

kuba

@WojPń. Nie chodziło mi o markę tylko o właścicieli. Bo BMW może jeździć normalny człowiek a Mercedesem idiota i na odwrót. Tutaj nie ma reguł jaki człowiek jeździ jakim samochodem, niestety niektórzy nie potrafią tego pojąć Wink

.

WojPń

To jest przecież oczywiste. Nie rozumiem tylko zbyt stereotypowego podejścia do tej kwestii kolegi nie lubiącego niemieckich aut.

ryanwolfe

Ja tam jestem zwolennikiem japońskiej motoryzacji także z powodów ekonomicznych - kupując Niemca nie sztuką jest wydać drugą wartość auta na wyposażenie dodatkowe bo seryjnie jak na samochody marki premium jest bardzo ubogi, nawet w full opcji trzeba dopłacać za masę rzeczy. Natomiast w podstawowej wersji Japończyka mam w standardzie wyoosażenie średniej wersji Niemca a w full wersji Japończyka mam wszystkie gadżety świata w standardzie za jakieś 70-80% ceny full wersji Niemca bez wyposażenia dodatkowego...

kuba

A macie jakaś własną, potwierdzoną opinię o fiatach? W moim gronie mają 2 osoby i dwie chwalą. Ja zachorowałem na nowe bravo i zastanawiam się poważnie nad zakupem Razz

Degustator_Fajek

Tylko nie Multipla :p Chociaż ta nowa już nie wygląda jak "Delfin z Downem"... O Facie opinie są różne, także trochę ciężko wywnioskować coś konkretnego.Dla mnie Fiat, to przede wszystkim auta za przystępną cenę. Jak to w Polsce bywa na różnych forach i serwisach widziałem już różne "wojny" typu: Właściciele nowych fiatów vs właściciele starych poskładanych "niemców". Ogólnie zawsze padają teksty typu: Fiat jest dla starych kapeluszników. Fiat to gówno które sypie się już w fabryce. Nie przeżyjesz zderzenia w Fiacie. Zamieszkasz w warsztacie. Ja mam ałdi i jestem panem szosy. Jak jade swoim golfem to aż laski piszczą itp.

PS: Zawsze takie osoby jak ja będą nierozumiane... Dlaczego ? Bo Polacy kochają niemiecką motoryzację Smile

Założę się, że połowa użytkowników tego forum na co dzień gdzieś jadąc siedzi na zapierdzianym fotelu przez Helmuta Very Happy

ryanwolfe - mądrze prawisz.Jedynie Japońska motoryzacja pozostała niezmiennie dobra.Samochody niezawodne,ciekawe stylistycznie,innowacyjne. Zresztą Japońce produkują najlepsze motocykle,quady czy silniki do łodzi...

sztos19

Fiat, niemcy maja takie powiedzenie 3lata i nie ma fiata...
I cos w tym jest, sam mialem dwa fiaty, i po trzech latach rzeczywiscie
duzo rzeczy sie sypie.
Wiecie dlaczego wlasciciele fiatów nie pozdrawiaja sie na swiatlach na skrzyzowaniach, poniewaz wszyscy sie juz widzieli rano w serwisie fiata..
Nie warto kupowac nowych fiatów, juz lepiej np. kupic Forda Focusa..

ryanwolfe

roberto2012

ryanwolfe

Ja bym ogólnie żadnego Europejczyka nie wziął tylko Japończyka ale to wylącznie moje zboczenie Very Happy

kuba

Też mam tzw. "zboczenie japończyka" skierowane konkretnie na Mazdy. Niezawodne są cholery w benzynie Razz

Z bliższych nam krajów zachorowałem na najnowsze Bravo. Jak się dorobię to pójdę na kompromis. Kupię dwa Very Happy

ryanwolfe

Z tego co patrzyłem to w +/- cenie Bravo masz Mazdę 3 - osobiście mając do wyboru Fiata i Mazdę biorę w ciemno Mazdę, ale ja to ja Wink

Sam obecnie dosiadam Toyoty GT 86 (prezent na 18 Very Happy

), a jak kiedyś będę potrzebował jakiejś większej rodzinnej fury to na sto procent wezmę jakiegoś japońskiego SUV-a - ostatnio zacząłem chorować na Lexusa RX Razz

kuba

Zastanawiam się nad Mazdą 6, jeździłem też poliftingowym Xedosem 9 bodajże z 2003 roku. Kilkanaście lat na karku, ale komfort zajebisty. Tylko duża jest, we Wrocławiu miejsca za dużo nie ma i spalanie duże bo pod maską 2,5 litra i ponad 200 KM co w mieście jest średnio przydatne. Odnośnie SUV-ów to jakoś mnie do nich nie ciągnie, tak samo jak do kombi i terenówek Razz

ryanwolfe

Mazda 6 fajne autko. Co zaś do samochodów rodzinnych to ja jestem jakiś dziwny bo w przeciwieństwie do 90% naszego społeczeństwa uważam nadwozie kombi za coś absolutnie paskudnego, także jak się kiedyś dorobię dzieci i będę potrzebował dużego samochodu to tylko SUV wchodzi w grę Smile

Zresztą wystarczy popatrzeć na aktualne trendy motoryzacyjne oraz statystyki sprzedaży SUV-ów żeby zauważyć że obecnie coraz mocniej wypierają one kombi w segmencie aut rodzinnych. Nie da się ukryć że SUV jest autem o wiele bardziej uniwersalnym od typowego kombiaka - na co dzień można się nim poruszać sprawnie po mieście, a w weekend wypuścić za miasto i zjechać z asfaltów żeby dojechać przykładowo na działkę, nie do przecenienia jest także większe bezpieczeństwo w takich samochodach - powszechnie wiadomo że im wyżej siedzisz tym szersze masz pole widzenia a i duży może więcej Very Happy